近日，微软创始人比尔盖茨在伦敦参加了《 也颇有感悟。

就目前吵得火热的人工智能的威胁论，盖茨则认为，在很长一段时间里，机器人都会是无害的，未来真正的革命是机器化。

在全球化、数字化的世界中，不少西方成功的公司尝试进入中国，也有不少中国公司正在试图进入美国市场，但到目前为止，它们都没有多成功。对此，盖茨举例说，让百度在搜索上比拼谷歌，不是件容易的事情，除非它们能改变 规则，否则很难做。

“我失败的东西太多了”，盖茨认为，自己最严重的失败是在微软的搜索市场、 市场。

对于那些想创新的年轻人，盖茨认为，科学的力量是巨大的。企业家是利用了这些力量的人，但真正让事情发生变化的是科学。如果你想成为带来变革的人，挑一些最先进的科学领域，参与进去。

以下为整理的对话实录：

问：为什么你觉得创新在加速？

盖茨：软件的魔力在于我们能处理一些事情，而且软件复制的成本基本可以忽略不计。在过去250年里我们遇到过类似的变革，而在未来50年里，这样的变革会更多。

问：像电影《银翼杀手》那样的世界，也就是机器人接管一切的世界还很遥远，我们现在还不用担心，对么？

盖茨：在很长一段时间里，机器人都会是无害的。

问：你认为工人被取代的问题会很严重。哪个行业风险最大？

盖茨：那些高中以下教育程度的工人，他们将被取代。人们一直在以相当快的速度取消流水线上的工作岗位，这是件好事。这让商品更便宜。人们需要更多商品。

这意味着如果没有搞好教育，就会出现这样一些人群。在这种情况下，要是想创造就业，就需要进行补贴资助。

问：谁来补贴？

盖茨：政府、社会，只要是想让这些人有工作。

问：在现在这种Uber经济中，你对伦敦出租车司机有什么忠告么？

盖茨：真正的问题是无人驾驶汽车。Uber只是把劳动力储备重新组织成更为动态的形式。真正的革命是机器化。

问：今天的 公司涉足的行业会不会过多？

盖茨：如果你碰见发明蒸汽机的人们，你可能会说他们都是一群自大的混蛋。不过蒸汽机还是改变了世界。这无所谓。

问：那么这些科技公司估值是不是过高？

盖茨：对上市前的科技公司，我不会持看多态度，也不会看空。的确，很多估值过高。但事实是，这些公司在很大程度上改变了游戏规则，行业涉及制药、农业、沟通、 与娱乐。

问：所以说现在不是科技泡沫了？

盖茨：不像2000年到2001年3月那样极端。不过，在这些上市前估值就好几十亿美元的公司里，还是有几家会撑不过去。

问：说说怎么才能更好地应对气候变化吧。

盖茨：在这个问题上，人们有点被误导了。用上太阳能面板一类的东西，就说阳光明媚的时候，太阳能就可以取代燃料能源。这种说法很无聊，因为你在晚上还要保证公寓的暖气。这套机制的关键在于可靠性。你可以把白天的能源需求压缩到零，但到了晚上，你还是会希望电力公司采用燃料能源。

（太阳能面板）效率能不能到30%，这里是有一些创新上的瓶颈。不过考虑到这是接受补贴的，所以在经济上是不可行的。

问：讲讲另一个办法“高空风”。

盖茨：这个星球上很多地方有很多能源。其中之一就是喷射气流。和地面的风不同，喷射气流基本上是一直存在的。真正利用这种资源非常难，因为这需要一种类似风筝的设备，要能飘在2万英尺高空。你还要考虑，如果在空中产生能源，那要用什么传输方法？你还要确保设备运转不受天气影响。这个领域有一些眼界开阔的公司。

问：关于政府的角色，里根总统曾说，英语里最吓人的一句话就是“我是政府的人，我是来帮你的。”你赞同这种观点么？

盖茨：在上述这些问题的解决上，政府要扮演至关重要的角色。穷人没有话语权，他们的市场也无利可图。所以一些不涉及利益的活动，政府应该负责一大部分，慈善家负责一小部分，事情应该这样。

那些所谓政府应该放手教育、司法、能源的说法，没有人能做到这一点。你要想知道这方面的实验成果如何，就该去索马里看看。

问：你曾说过，成功是个差劲的老师，这是什么意思？

盖茨：非常成功的人多少都有一些被误导了。他们没有意识到幸运和技能在成功中的重要作用。

问：你最严重的失败是什么？

盖茨：在微软，是搜索市场、手机市场，我失败的东西太多了。

问：让你给想创新的年轻人一些建议，你会说什么？

盖茨：科学的力量是巨大的。企业家是利用了这些力量的人，但真正让事情发生变化的是科学。如果你想成为带来变革的人，挑一些最先进的科学领域，参与进去。

问：你曾说自己20岁时是大忙人，现在还是这样么？

盖茨：我在20多岁的时候没有什么度假，也没有周末。人们告诉我有董事会要开，我说那就周六上午吧。

现在我不像20多岁30出头时那么狂热了。过去我只关注一件事情，那就是不分昼夜地打造一家卓越的软件公司。那时我知道所有员工的车牌号。我能讲出来他们什么时候上班，什么时候下班。

年纪一变大，我觉得没人能保持这种劲头。现在我有家庭和朋友。我也有假期和周末，不过和你们欧洲人比起来还差得远。

现场观众提问

问：放弃化石燃料转投可再生能源和能源存储设备，你觉得这种做法怎么样？

盖茨：我觉得放弃化石燃料与解决气候变化问题两者间没有直接联系。学生们和教皇关心这件事很好。不过这种关心的劲头最好能放在直接解决问题的途径上。

问：你说有的未上市科技公司估值过高。Uber估值现在到了500亿美元，Palantir是200亿美元，Snapchat超过150亿美元。哪一家是估值过高的？

盖茨：微软市值在5000亿美元的时候，调整了通涨因素后我们一度是全球市值最高的公司。那时候我对巴菲特说，一家估值过高的公司的CEO该做些什么？我该说我们估值过高么？这是种很有趣的情况。即便你知道公司今后的利润是现在的三倍，现在有些估值未免也过高。

这是因为在当时，公司一直使用股票期权作为奖励机制。你给人足够的股票，够他们买一间度假别墅。那么接下来你就会发现，他们买了十间。他们熬了一段时间，把别墅全拿走了。来公司晚的人就一间别墅也没有了，因为对未来增长的假设已经用光了。所以我们从那时起不再用股票期权作为主要的薪酬。

问：你认为在全球化、数字化的世界中，阿里巴巴以及中国扮演了什么角色？

盖茨：西方成功的公司尝试进入中国，拼抢印尼、印度等地的市场，中国公司也在试图进入美国市场，看这些公司能有多成功很有意思。到目前为止，它们都没有多成功。除非它们能改变游戏规则，否则很难做。从我个人经验看，让百度在搜索上比拼谷歌，不是件容易的事情。

问：走上国际后中国公司需要改变自己的企业治理方式么？

盖茨：默多克需要改变他的企业治理方式么？企业治理方式是不是所有行业在今后取得成功的关键指标，我说不好。这些都是做世界顶级研发的世界顶级公司。

问：能分享下你事业早期失败的教训么？

盖茨：20多岁的时候，我的基本理论是人不要紧，智商是最重要的。只要聪明，不管是物理学家、生物学家，都可以招聘来。我会分给他们一些工作，他们就会想出办法，因为智商高。

在过去，我的想法是不要让聪明人给笨人打工。必须要有这种智商的等级划分。我的这种看法并未维持多久。等到了25岁的时候，我意识到智商有不同形式。懂销售和管理的人，他们的水平高低似乎和智商是负相关的。这在当时让我很迷惑。

问：你的基金会叫盖茨夫妇基金会。如果没娶梅琳达，你认为自己的事业会发展成现在这样么？

盖茨：当我和梅琳达第一次见面时，我们就讨论过如何让财富以合适的方式回赠社会，这是我们两人共同的责任之一。她的想法在很大程度上塑造了我们对这个基金会的看法，这一点毋庸置疑。